Part IV - [心得] 「你畢業後會回來嗎？」

作者york463 ()
看板studyabroad
標題Re: [心得] 「你畢業後會回來嗎？」
時間Mon Dec 28 21:50:02 2015


其實我在原po前文的留言從來就沒有批評留學生畢業後『留在國外工作,居住』這件事。
眾所周知,台灣的就業環境和政治問題讓人失望,
在國外培養專業技能後以更合理的價格出售勞力絕對無可厚非。
我一直在強調而且不斷重複的是希望這些留在國外工作的人可以在累積一定財富,專業,
經驗後,回來為台灣做一點事。
不一定是要創業,從政,就算在偏鄉教書做做志工那也很好。

而我有所"批評"(沒錯,我直接承認我是批評)的對象是那些一出國就以永久移民為目的,
以他國人自居且驕傲,並決定此生都不要回來"鬼島"居住的人。
我不知道這個族群多不多,我自己身邊有朋友是,
從前面文章的留言交鋒也發現有些人真的是這樣想。
而這些人往往都會回擊:『每個人有每個人的想法,選擇好環境定居甚至當外國人都是很正
常的事,這是我選擇的自由,不理解請不要批評。』


但是,
我們真的有可以選擇的自由嗎?


我這幾天一直覺得看到一幕每一個人從小到大都看過的真實劇的放大版,
只是從學校,職場放大到了國家等級。
各位應該都有經歷過這些場景-
看到班上同學被霸凌,全班噤聲。
看到軍中不當管教,沒人講話。
看到職場老闆要求每天加班沒有加班費,同事敢怒不敢言。
這時候大家心裡都會希望有人跳出來解決,
但往往沒有...
因為大多數人都不想黑也害怕承擔,真的忍受不了,就選擇用轉學或轉職的方式,
也就是我前面留言一直重覆說的『逃走』。
但這能解決問題嗎?不能,問題還是存在,
只是最後家裡有錢可以公立轉私立的,履歷好看可以跳槽的都先跑了,
留下那些沒能力能逃走的人獨自面對問題。
而這種現象放大到國家,很不幸的,就是前面我們一直討論的狀況,
越來越多有能力有財富的人永遠不回來。


大家都在講台灣怎樣爛啊,就業環境差,居住不正義,年金制度拖垮財政,產業衰落等等...
那你能做什麼? 你有沒有想過未來你有能力了願不願意貢獻一點心力?
『我幹嘛要揹負這樣的責任?這責任太沉重』
你不揹負,那誰要揹負?為什麼只有那些願意跳出來的人要揹負?
國家是大家的,每個人有能力的話都應該也有責任盡自己所能讓它變得更好,
不是現在也可以是以後,但就是不要說不干你事。
尤其如果你自己也承認留學生是比較優秀的一群(假設,不一定成立)


也許我這個人感觸比別人深的原因是因為我一路走來常當那個砲灰,
打電話投訴1985,寫信給國防部,
寫信給總經理,向勞工局檢舉等等...
從一開始的明目張膽到後面默默的做,
但每當我看著身邊的人的生活因為我做的這些事而變得更好的時候,
我都在想為什麼你們當初就是沒一個跳出來解決問題,
而我總要做那個承擔風險的角色。


讓台灣變得更好不是留學生的責任,是每個台灣人的責任,
台灣就是需要有更多看得到問題的人跳出來解決,
但往往很多人有了逃走的本錢就要把這份責任切割成『我有選擇的自由』。
如果你真的堅持這份自由,
未來有許多人為這片土地打拼讓它變得更好後,我不知道你會不會想回來住?
我也不知道你有沒有想過台灣花了好多錢培養你有這份自由的權力,
因為你國小國中大學繳的那一丁點學費根本不夠你讀書,是大家用稅去貼的,
你走的馬路玩的公園也都是在你沒繳稅的時候就先借你用了23年,
然後你就永遠不回來了...
自由?
有人說美國栽培他,給他百千萬的獎學金,他為什麼不能選擇當美國人?
我想到的是台灣每次買那些過時被淘汰的武器多付的那百億千億不知道可以給多少
獎學金...不買還會被說成沒有防衛的決心...
美國花自己的錢栽培?



總之,這兩天看了這麼多留言和原po還有其他版友的文章,
真的有滿多收獲的,
明年可能也要出國唸書去感受一下競爭,期待眼界開闊,
也許那時會有更多不同於這篇文章的想法也不一定。

BTW,不同的想法在這種公開的言論場所本來就會有交鋒,但我覺得PTT常會用引戰去形容
而且把它看成是一個貶詞,我個人倒是覺得透過交鋒互換看法沒什麼不好,不想看的人不
要點就好了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.136.113
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyabroad/M.1451310607.A.445.html
※ 編輯: york463 (111.243.136.113), 12/28/2015 21:53:04
→ hsiawenc: 你這跟陳偉殷選擇陪小孩不打中華隊所以該罵的邏輯一樣 12/28 21:54
→ lenux: 也許你出國後就可以了解你所批評的人的那種想法？希望你保 12/28 22:02
→ lenux: 持初衷不要自己到時候搶著留下來拿綠卡當美國人喲 12/28 22:03
→ york463: 我不是去美國，也不是去其他有機會可以留下來工作的國家 12/28 22:06
→ lenux: 喔？那希望你能順利感受到競爭也能讓眼界更開闊.... 12/28 22:10
其實有話可以直說
※ 編輯: york463 (111.243.136.113), 12/28/2015 22:19:20
推 ams9: 我支持能逃就逃的那派 不過y大想愛台灣也是你的"選擇" 尊重 12/28 22:18
→ ams9: 確實並非人人都有選擇自由 只不過留學生剛好有這能力機會選 12/28 22:19
→ ams9: 無論想逃或滯台的都能批評對方 這也是種自由 沒什麼好驚怪 12/28 22:21
我有注意到a大從前一篇就默默在導正很多歪掉的留言:) 謝謝
推 mirai11: 推y大的愛國，說實話可能是我眼界太窄，身邊都沒有這樣 12/28 22:43
→ mirai11: 的朋友QQ 12/28 22:43
→ TheBeast: 有能力留美國為什麼不留？ 12/28 22:54
推 popstarkirby: 你在原文底下是直接放地圖砲啊，被板友批評後才開始 12/28 23:06
→ popstarkirby: 解釋不是那意思 12/28 23:06
說真的我還是對裡面的很多事情無法忘懷,所以一時快語就吐了出來,
但我的確不該打翻一船人
推 bobispig: 我也見過太多這種人，可惡的是還拿美國護照用台灣健保 12/28 23:07
推 popstarkirby: 這年頭要移民老早沒那麼容易了，我小時候在美國待過 12/28 23:09
→ popstarkirby: ，那年代讀個博士幾乎等於拿綠卡，15個家庭大概只 12/28 23:09
→ popstarkirby: 有2個回台灣，包含我們 12/28 23:09
推 Organizer: 還在我們欠國家.....這啥觀念？ 12/28 23:28
推 redsa12: 是覺得 留在國外也是有回饋台灣的方法 如果在國外好學校 12/28 23:30
噓 bluebluelan: 人生而在世 為自己負責 跟自己選擇不同 尊重 12/28 23:30
→ redsa12: 有教職 還可以拉更多台灣人出國讀書 發好paper可以讓國外 12/28 23:30
→ redsa12: 更重視台灣 但同意你 那些一心逃離鬼島的人心態可議 12/28 23:30
這真的也是方法之一,認同
→ bluebluelan: 台灣人在三十年前在那邊也沒卡好位 現在都三哥 12/28 23:31
推 popstarkirby: 而且看你的文，似乎沒出國讀書?這種在國內批評留學 12/28 23:35
→ popstarkirby: 生，自己出國後想法改變的我身邊也一堆 12/28 23:35
我不排斥在國外工作,不同文化背景總是可以激盪出一些沒有過的想法和眼界,
但我確定我一定會回來。台灣是我根屬的地方啊~
推 Organizer: 你自己愛怎樣想是你的事，拖別人下水跟你一起國族就省 12/28 23:35
→ Organizer: 省吧 別人受過的苦 經歷過的絕對跟你不同 12/28 23:35
不會有人相同的,但我不懂國族主義為何要被你解釋成好像負面的詞
推 bluebluelan: 大家就搭時光機回去問自己祖先 為什麼不把X朝搞好 12/28 23:36
→ bluebluelan: 要渡過黑水溝到台灣呢? 12/28 23:36
※ 編輯: york463 (111.243.136.113), 12/29/2015 00:03:49
→ yujungc: 沒有一定要回來台灣才算是幫助國家 一輩子待在國外也可以 12/28 23:51
→ yujungc: 為台灣有所貢獻 12/28 23:52
同意,但我覺得是少數
噓 achiang40: 鬼扯 12/29 00:03
噓 s09930921: 美國教學金栽培所花的確實比國內更多啊？關國防什麼事 12/29 00:13
→ s09930921: 況且台灣也不是盡買些垃圾 既然要講國防請對軍事議題多 12/29 00:14
→ s09930921: 了解不要只看無腦偏激新聞 12/29 00:14
我隨便GOOGLE一打就很多資料,以前名嘴和新聞也都講過很多次,
如果你真的要這樣講請舉證?
沒貼個有公信力的連結來看沒什麼說服力吧
推 poiulkjh98: 別這樣，有不同的聲音很正常 12/29 00:30
Tks!:)
推 duo131: 想留想走都是個人選擇~~都啥年代還在扣這種帽子也蠻有趣 12/29 00:32
→ duo131: 那人以後又不養你~~幹嘛要被人影響 12/29 00:32
推 jasontang: 不好意思可以分享一下你的求學或工作背景嗎 想了解一下 12/29 00:40
→ jasontang: 因為我成長的環境中還真的沒見過有這種想法的 很好奇 12/29 00:41
→ jasontang: 謝謝! 12/29 00:42
其實我不想曝光...
大學就不說了,工作如下,
http://imgur.com/xpYI2dy

→ mesopotamia: 國家意識很重真的很少見 身邊朋友回台灣很多是因為家 12/29 00:45
→ mesopotamia: 人在台灣 有"回饋國家"想法的還真沒有XDDD 12/29 00:45
→ mesopotamia: 原po不贊成小我(各人) 贊成大我(國家) 那乾脆贊成 12/29 00:47
→ mesopotamia: 大大我(世界/地球)好了 在哪工作都是幫世界盡心力XD 12/29 00:48
→ mesopotamia: 反正世界會朝地球村發展 各國家各產業關係越來越緊密 12/29 00:49
這是不同的事,我覺得其實我不用打一篇來解釋給你聽你都知道自己在詭辯XD
推 jasontang: 真的倒是看過很多說要為人類物質或文明進步奉獻的 12/29 00:50
→ mesopotamia: 是阿 我開發出一種新藥是全世界受惠 跟我在哪裡研發 12/29 00:52
→ mesopotamia: 沒關係 只限定回饋國家反倒顯得狹隘 12/29 00:52
推 deepwoody: 別太天真 台灣現況你改變不了的 你可以試試看號召一群 12/29 01:17
→ deepwoody: 人去改變一點點小事 你會發現萬人響應 一人到場 12/29 01:17
→ deepwoody: 還有人默默在你背後捅刀呢 12/29 01:17
你又錯囉,這件事我做過,在校園內,數百人來吧,
一下嗆我收入跟工時,一下又要講一人到場,
我每樣都可以舉證給你看你知道嗎?不想讓你輸到脫褲而已XD
→ deepwoody: 何況你要改變台灣頹勢 面對的是幾十萬的既得利益者 12/29 01:18
推 poiulkjh98: 今天又被國際組織認證低薪島嶼，可悲透頂 12/29 02:16
推 deepwoody: 那群既得利益者退休後還有百萬年薪喔 而且沒有政黨敢得 12/29 02:22
→ deepwoody: 罪 你看可不可悲 12/29 02:22
所以我說要改變,這些大家都知道,等你我一起努力,
永居國外絕對不是解決辦法
推 Organizer: 地球還製造空氣給你 待美國還不是可以回饋地球。 樓上 12/29 02:27
→ Organizer: 說的很好 一直侷限國家真的超可笑 12/29 02:27
推 jeffsun0521: 關於d大提到的"亂象"，感覺牽扯到政治層面比較多 12/29 02:27
→ jeffsun0521: 但是我感覺事出都還是有原因。台灣就是太早實施民主 12/29 02:28
→ jeffsun0521: 治。民主政治是要建立在選民都有一定的判斷能力下 12/29 02:29
→ jeffsun0521: 出現的選賢舉能。但是現在多數的選民(特別是掌有絕大 12/29 02:29
→ jeffsun0521: 多數的票)，大多是感性大於理性(至於為什麼是那些人 12/29 02:30
→ jeffsun0521: 就必須講到二次大戰後的嬰兒潮，有點扯遠所以不加贅 12/29 02:30
→ jeffsun0521: 述)，導致人民權力過大再加上如果沒有理性的判斷能力 12/29 02:32
→ jeffsun0521: 的話，政黨不敢改變既得利益者的利益(因為怕選不上) 12/29 02:32
→ jeffsun0521: 導致此惡性循環下去。我不敢說現在七八年級以後一定 12/29 02:33
→ jeffsun0521: 比較有知識水準，但起碼皆受到高等教育的機會是相對 12/29 02:33
→ jeffsun0521: 高的，但是比較可惜的是也較少人關於政治議題，導致 12/29 02:34
→ jeffsun0521: 現狀無法改變。所以說在一直不滿現狀的時候，是否該 12/29 02:37
→ jeffsun0521: 思考我們是否能做些甚麼，雖不能改變現狀，但至少不 12/29 02:38
→ jeffsun0521: 讓它繼續惡化下去。以上是個人淺見 12/29 02:38
我完全同意!一起努力吧!:)
→ jeffsun0521: 當然這也是台灣人民自己造成的。民國70年代之後，是 12/29 02:41
→ jeffsun0521: 台灣百花齊放的時候，國家有錢當然所有福利給的優渥 12/29 02:41
→ jeffsun0521: 但是當面臨經濟衰退之後，已經享受到福利者(也是掌 12/29 02:42
→ jeffsun0521: 握票源者)不發揮同理心(但是這是人性)體諒現況，才會 12/29 02:43
→ jeffsun0521: 現在負債一直往後代留下去，導致現在台灣大環境變成 12/29 02:43
→ jeffsun0521: 現在這個樣子． 12/29 02:43
推 deepwoody: 我認為無法改變 因為非既得利益者不能團結 12/29 02:46
推 jeffsun0521: 所以比較有機會的事情是等現在既得利益者都凋零，但 12/29 02:48
→ jeffsun0521: 也要取決繼承者之後的心態是甚麼．改變現況，或者不 12/29 02:49
→ jeffsun0521: 聞不問 12/29 02:49
推 popstarkirby: 我看完這篇的感覺是等原po出國讀書後再說比較準。 12/29 03:03
→ popstarkirby: 自己體會跟聽人說是不一樣 12/29 03:03
我這篇講的話已經是一種價值而不是一種想法,我覺得不會.
推 deepwoody: 嗯 我也在等時機 12/29 03:05
推 deepwoody: 補充一下 那群既得利益者要凋零還要等個四十年吧 12/29 03:38
→ deepwoody: 今年五十歲退休的都還可以月領七萬喔 真實案例 不少 12/29 03:38
→ deepwoody: 別以為大家不想回家鄉打拼 只是打拼的成果會被不事生產 12/29 03:39
→ deepwoody: 的人吃掉 想到這邊就不敢回去工作納稅 12/29 03:39
推 jsjj: 推想法 但這社會真的各種人都有 12/29 06:08
→ jsjj: 我覺得不回來就算了 但不要到時候有需要才回來佔便宜 12/29 06:10
→ jsjj: 最可惡的就是沒貢獻還吸血 12/29 06:11
推 gachen: 其實我想問原po一個問題：你是台灣哪裏人？ 以及，你現在/ 12/29 08:34
→ gachen: 未來在哪定居？一定會回自己原本故鄉嗎？ 故鄉a縣長大在b 12/29 08:34
→ gachen: 縣工作，這是忘本嗎？ 12/29 08:34
推 gachen: 呼應me大的推文，其實就是看要從什麼角度看：地球人、台灣 12/29 08:42
→ gachen: 人、台北/彰化/屏東人... 12/29 08:42
噓 rush007: 天真的幻想文 12/29 09:05
→ grox: 等你出國讀書 面臨抉擇時再回來看看這篇文吧 莫忘初衷喔 12/29 09:51
噓 sunsand: 強詞奪理 12/29 11:07
噓 sixkinsey: 基本上你只是覺得自己做了很多不甘心別人沒做卻享受好 12/29 11:21
噓 sixkinsey: 處，你堅持做對的事本來就沒資格要求任何人一定要跟你 12/29 11:23
→ sixkinsey: 一樣的價值觀 12/29 11:23
我不是不甘心,因為我做很久了,
我是希望可以有更多人一起努力,既然大家都知道台灣有這麼多問題的話.
每個人盡一點力,台灣可以變好很多
→ cching1021: 選擇投入改變非常好，但你要明白，這個選擇也是需要資 12/29 12:23
→ cching1021: 本的。想想看投入社會運動的人為什麼除了被逼到只有出 12/29 12:24
→ cching1021: 來能選的那些人外，為何都是中產階級，而不是底層勞工 12/29 12:25

※ 編輯: york463 (111.243.134.71), 12/29/2015 22:42:20
※ 編輯: york463 (111.243.134.71), 12/29/2015 22:44:32
推 QQcumber: 推一個 12/29 22:46
推 ben19911991: 推 不要說幫助這個國家 幫助台灣社會人民更能讓人認 12/30 08:38
→ ben19911991: 同 12/30 08:38
推 GoldLight: 推一個把自己的想法講完，比單純推文好多了 XD 12/30 11:16
噓 dazhype: 每個人追求的東西都不一樣，尊重你的價值觀，但同時也請 12/30 18:33
→ dazhype: 你尊重別人的選擇，即便他們在你眼中是怎麼的醜惡。 12/30 18:33
噓 dazhype: 表達自己的意見可以，但沒必要批評別人的選擇吧... 12/30 18:42
噓 deepwoody: 所以你做了什麼沒人看的出來啊 對台灣的幫助是？ 12/31 00:27
→ deepwoody: 而且你竟然相信名嘴說的 神奇 12/31 00:28
→ deepwoody: 你說的幾百人是？？？ 12/31 00:29
推 neomarkusan: 其實人出了社會還可以有這種「大家熱血努力就對了] 12/31 00:31
→ neomarkusan: 的天真想法，也是蠻不容易的... 12/31 00:32
噓 deepwoody: 舉證?? 目前沒看到什麼具體的 只有說說而已 12/31 00:42
→ deepwoody: 我家隔壁的宮廟陣頭也號召數百人啊 12/31 00:43
→ deepwoody: 要嘴 先拿出具體的證據證明做過且真的對社會對大眾有益 12/31 00:44
→ deepwoody: 另外 工時和收入?? 我怎沒印象我跟你說過這個 12/31 00:45
→ retsmah: 好久沒看過這麼鬼扯還自以為是的文了，笑死我XDDDDD 01/02 16:51

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